ديگر مي توان با اطمينان از توني اوليويرا به عنوان موفقترين مربي پرتغالي فوتبال ايران ياد کرد؛ مردي که پس از حضور کارلوس کي روش، آلفردو کاسيميرو و مانوئل ژوزه به ايران آمد و حالا در روزهاي پاياني ليگ ايران لقب بهترين پرتغالي را تا اينجاي کار از آن خود کرده است. توني اوليويرا در گفت و گوي مفصلي با ايسنا، از هر دري حرف زد، از مردم تبريز و عشقشان به فوتبال تا ارتباطش با ژوزه مورينيو، هموطن پرسر و صدا و معروفش. البته اوليويرا در اين مصاحبه به گفته خودش براي نخستين بار از مشکلات مالي هم حرف زد و گفت که پول نباشد، بالاخره يک روز صبر او هم به انتها مي رسد. * از حضورتان در فوتبال ايران شروع کنيم. پيش از اينکه به تراکتورسازي بياييد چقدر از فوتبال ايران شناخت داشتيد؟ من سرمربي الاتحاد عربستان بودم و يک بار در ليگ قهرمانان آسيا با اين تيم به ايران آمدم. همچنين در شارجه امارات کار مي‌کردم و با اين تيم هم به ايران آمدم. ضمن اينکه در زمان بازيگري‌ام و در دهه ???? با بنفيکا به ايران آمدم که دو بازي دوستانه در آن زمان برگزار کرديم. فکر مي‌کنم يکي از تيم‌هايي که آن زمان مقابل ما قرار گرفت يک تيم نظامي بود که اسمش هم پاس بود. در اين ? ماهي که در ايران هستم واقعا دوران خوبي را سپري کردم. در تبريز مردم با تو خيلي مهربان هستند. البته اين مهرباني و مهمان‌نوازي در ساير شهرهاي ايران هم وجود دارد. مسئولان باشگاه و هواداران فوق العاده هستند و نسبت به اروپا و آمريکا مهمان‌نوازي ايراني‌ها چيز ديگري است. * شما در عربستان و امارات هم کار کرده‌ايد. فوتبال ايران را در مقايسه با اين دو کشور و ساير کشورهاي خاورميانه چگونه ارزيابي مي‌کنيد؟ من سه سال در عربستان بودم و ? ماه هم در امارات کار کردم الان هم ? ماه است که در فوتبال ايران هستم. اينجا همه چيز خوب است. طبيعي است که مذهب و فرهنگ ما با هم تفاوت دارد اما فوتبال فقط ? – ? – ? و ? – ? – ? نيست و فراتر از اين حرف‌هاست. من در اينجا با آداب و رسوم مردم آشنا مي‌شوم. فرهنگ تازه‌اي را مي‌بينم و همچنين مي‌توانم دوستان جديدي پيدا کنم. وقتي مربي‌گري را کنار بگذارم از سال‌هايي که در تراکتورسازي و تيم‌هاي ديگر کار کردم خاطرات خوبي برايم خواهد ماند. بازيکنان ايراني از نظر فيزيکي و تکنيکي در سطح بسيار خوبي هستند اما از نظر تاکتيکي نياز دارند که پيشرفت کنند. فکر مي‌کنم براي مثال در حال حاضر تيم ملي امارات در حال پوست‌اندازي است و ترکيب بازيکنان خود را کاملا جوان کرده است. در حال حاضر عربستان مثل گذشته قدرتمند نيست. همين طور ايران. تيم ملي شما در سال‌هاي قبل با بازيکناني مثل علي دايي و کريم باقري خيلي قوي‌تر بود اما فکر مي‌کنم بازيکنان ايراني براي يادگيري مشتاق هستند. * فکر مي‌کنيد ايران بتواند با کي‌روش به جام جهاني صعود کند؟ نمي‌دانم الان زمان مناسبي براي اين موضوع هست يا نه. آخرين نتيجه تيم ملي مقابل ازبکستان اصلا خوب نبود. اگر ايران آن بازي را مي‌برد مي‌توانم بگويم به احتمال ?? درصد صعودش به جام جهاني قطعي شده بود الان کار خيلي سخت شده است اما من اعتقاد دارم که کي‌روش مربي بزرگي است و تجربه بسيار خوبي دارد. او مربي‌اي است که با نظم کار خود را پيش مي‌برد و ايران هنوز براي رسيدن به جام جهاني شانس خوبي دارد. * بعد از آمدن کي‌روش به ايران مربي ديگري همچون شما، مانوئل ژوزه، کاستا و کاسيميرو به فوتبال ايران آمدند. ورود شما به ايران در دوره زماني کوتاهي اتفاق افتاد. فکر مي‌کنيد دليل اين موضوع چه بود؟ اصلي‌ترين دليل آن اين است که ما در دوره جهاني شدن هستيم. قبل از ما مربيان يوگسلاوي تبار به فوتبال ايران آمده بودند. حالا ژوزه و کاستا و کاسيميرو رفته‌اند و من و کي‌روش مانده‌ايم. مطمئنا اگر با خودمان رونالدو و مسي و اينيستا را به ايران بياوريم تا مدت‌ها در فوتبال شما ماندگار خواهيم شد اما مربيان پرتغالي چه هدفي را در ايران دنبال مي‌کنند؟ آن‌ها به دنبال اين هستند که تجربه خود را به بازيکنان ايراني انتقال دهند و نتايج خوبي بگيرند. اگر خوب نتيجه بگيريد يعني کارتان را خوب انجام داده‌ايد. مانوئل ژوزه در مصر نتايج بسيار خوبي گرفته بود. او ? بار تيمش را قهرمان آفريقا کرده بود. * به نظر خودتان، شما و ديگر مربيان پرتغالي در فوتبال ايران موفق بوده‌ايد؟ اگر به نتايج نگاه کنيد وضعيت فرق مي‌کند. وقتي کاستا نفت آبادان را ترک کرد آيا نتايج اين تيم عوض شد؟ شما ديگر نمي‌توانيد مورينيو را به تيم‌تان بياوريد. درست است که پرسپوليس بعد از رفتن ژوزه بهتر شده و اين تيم نتايج خيلي خوبي گرفته است. نمي‌دانم شايد بازيکنان ژوزه را دوست نداشتند اما پرسپوليس پتانسيل بالايي دارد و بازيکنان بسيار خوبي در اين تيم هستند. * پس از اينکه ژوزه به کشورش بازگشت با او صحبتي داشتيد؟ دو، سه بار با هم صحبت کرديم اما اصلا درباره وضعيتش در پرسپوليس حرفي ميان ما رد و بدل نشد. * جمعه يک بازي حساس را به استقلال باختيد تا فاصله اين تيم در صدر جدول بيشتر شود. ما اين بازي را خوب شروع نکرديم. جمعه تراکتور هميشگي نبوديم. البته بعد از نيمه اول بهتر شديم. دروازه‌بان‌مان در نيمه دوم مجبور نشد هيچ عکس‌العملي نشان دهد و کاملا بيکار بود. استقلال دفاع منظمي طراحي کرده بود و در نيمه دوم کاملا بسته بازي مي‌کرد. بازي آن‌ها طوري بود که انگار در يک نقطه از زمين ايستاده‌اند و اصلا جلو هم نمي‌آيند. ما در نيمه دوم موقعيت‌هايي داشتيم و فکر مي‌کنم بهتر از استقلال بازي کرديم. اما در تاريخ برد يک بر صفر به سود استقلال ثبت شده است. فرصت خيلي خوبي را براي رسيدن به صدر از دست داديم. الان وضعيت چندان خوبي نداريم اما به هر حال تا پايان ليگ زمان زيادي باقي مانده است. * شما در ليگ قهرمانان آسيا هم بازي مي‌کنيد. فکر مي‌کنيد در آن جا بتوانيد در نخستين حضور تراکتورسازي در آسيا موفق شويد؟ اگر يک مقايسه کوچک بين ما و تيم‌هاي ديگري که در گروه‌مان در آسيا حضور دارند انجام دهيد متوجه مي‌شويد که آن‌ها از لحاظ امکانات مالي و بازيکن در وضعيت بسيار بهتري نسبت به ما قرار دارند. همه رقيبان ما در آسيا حداقل ? بازيکن خارجي خوب دارند. همين الجزيره که در تبريز شکستش داديم بازيکناني مثل ريکاردو اوليويرا و چند بازيکن ديگر از آرژانتين و کره جنوبي دارد در حالي که ما فقط يک بازيکن خارجي به نام فلاويو لوپز داريم. سخت است که با اين تيم‌ها بزرگ بجنگيم. متاسفانه وضعيت مالي تراکتورسازي اصلا خوب نيست. از زماني که به اين تيم آمده‌ام حرفي درباره شرايط مالي نزده‌ام اما حقوق ما هنوز پرداخت نشده است. براي بردها پاداش تعيين مي‌شود اما چيزي به تيم پرداخت نمي‌شود. خود من دو ماه است که پولي نگرفته‌ام. من يک مربي حرفه‌اي هستم و تجربه خودم را به بازيکنان منتقل مي‌کنم. اما ديگر جادوگر نيستم. بايد بپذيريم که مهم‌ترين ويژگي تراکتورسازي هوادارانش است. در واقع ما بدون آن‌ها هيچ چيز نيستيم. آن‌ها به ما خيلي کمک مي‌کنند. هميشه کنار ما هستند و هيچ وقت نمي‌گذارند در بازي‌هايمان تنها باشيم. من آن‌ها را هيچ وقت فراموش نمي‌کنم. هواداران تراکتور هميشه در قلب من هستند. وقتي بازي‌هايمان را مي‌بريم مي‌دانيم که به آن‌ها شادي هديه مي‌دهيم و خوشحال‌شان مي‌کنيم. اين حس خيلي خوبي دارد. اما همان طور که گفتم وضعيت مالي تراکتور اصلا خوب نيست. * البته جعفري مديرعامل باشگاه تراکتور گفته بود که توني مرد خوبي است که و با بي‌پولي‌ها تا اينجا ساخته است. بله. ولي الان خيلي ناراحتم. من يک آدم حرفه‌اي هستم. کارم را به خوبي انجام مي‌دهم و طرف مقابلم هم بايد اين را بفهمد که من خانواده، کشور و دوستانم را رها کرده‌ام تا براي تراکتورسازي کار کنم. من آدم خوبي هستم اما تا حدي خوبم و بعد ديگر صبرم تمام مي‌شود. آن‌ها بايد مشکلات را حل کنند نه اينکه هي بگويند فردا فردا! *‌ جعفري گفته بود تراکتورسازي مي‌خواهد طي ? سال آينده به قهرماني آسيا دست پيدا کند. من هم در روياهايم آرزو دارم که يک فراري داشته باشم. اما اين فقط در روياي من است و هيچ پولي براي آن ندارم. اينکه تراکتورسازي قهرمان آسيا شود فکر خوبي است اما بايد روي آن برنامه‌ريزي شود. ساختار تراکتورسازي براي موفقيت بايد حرفه‌اي‌تر شود. آن‌ها فقط فصل قبل دوم شدند و اين فصل هم در کورس قهرماني هستند اما همچنان شرايط شان يکي است. در ? سال گذشته پيشرفت خيلي خوبي در تراکتورسازي ديده شده است. آن‌ها چند سال هم در دسته دو بودند بنابراين روندشان رو به رشد بوده است اما بايد ساختار درست و حرفه‌اي داشته باشند. داشتن بودجه کافي تنها يکي از راه‌هاي موفقيت تراکتور است. البته من گفتم که قدرت تراکتورسازي به هوادارانش است. وقتي در بازي با الجزيره ?? هزار نفر به ورزشگاه آمدند همه آن‌ها چه قبل از بازي و چه در جريان بازي و بعد از آن از حضور خود در ورزشگاه لذت بردند. بله من هم با جعفري موافقم اما همه برنامه‌ها براي پيشرفت بايد مشخص باشد. * با باخت به استقلال فکر مي‌کنيد هنوز براي قهرماني در ليگ شانس داريد؟ کار ما هنوز تمام نشده است. بايد باور کنيم که مي‌توانيم به قهرماني برسيم. هيچ وقت نبايد توقف کنيم و هر روز بايد محکم‌تر و با قدرتتر از قبل به کارمان ادامه دهيم. * خيلي از هواداران فوتبال در ايران معتقدند که تراکتورسازي اين فصل بازي‌هاي زيبايي ارائه مي‌دهد و آمار بالاي گلزني شما در اين فصل هم گوياي اين نکته است. شايد در فوتبال اين بحث از همه چيز مهم‌تر باشد که چه تيمي قهرمان مي‌شود اما ما کاملا از عملکردمان راضي هستيم. در تمرين‌ها روي اين تاکيد داريم که هم از عمق و هم از کناره‌ها به دروازه حريف حمله کنيم و اين کار را به خوبي در زمين انجام مي‌دهيم. در بيشتر بازي‌ها کنترل بازي و مالکيت توپ را در دست داريم. بازيکنان خيلي خوب مي‌فهمند که ما از آن‌ها چه مي‌خواهيم به خاطر همين است که راضي هستيم و وقتي مي‌بينيم مردم از بازي تراکتورسازي تعريف مي‌کنند، بيشتر از هر چيزي خوشحال مي‌شويم. * شما در نيم فصل دوم دو بازيکن برزيلي جذب کرديد اما تاکنون از آن‌ها استفاده نکرده‌ايد. ما در ابتداي فصل ويلا و آنسلمو را داشتيم اما نمي‌دانم چرا اين دو نفر نتوانستند براي تراکتور بازي کنند. دو بازيکن برزيلي هم که به جمع ما اضافه شدند اصلا آماده نيستند. البته آن‌ها بازيکنان باکيفيتي هستند اما چون قبلا تيم نداشته‌اند در ريتم قابل قبولي براي بازي کردن نيستند. البته نمي‌دانم ما چرا بازيکن آسيايي به خدمت نگرفتيم. * بالاخره اين دو بازيکن با نظر شما به تراکتورسازي آمدند يا بوسيله باشگاه؟ اين را بايد از مديرعامل باشگاه بپرسيد. من نمي‌توانم در يک بازي کريميان را بيرون بياورم و به جايش جاناتان را به بازي ببرم که اصلا آماده نيست. مثلا در نيم فصل دوم کاظميان را آورديم که قبلا در پرسپوليس بازي مي‌کرد و بدنش کاملا آماده بود اما به اين دو بازيکن با اين شرايط نمي‌توان بازي داد. * ادامه فصل را در ليگ و آسيا براي تراکتورسازي چگونه مي‌بينيد؟ در ليگ سه بازي سخت با سپاهان، فولاد و پرسپوليس داريد. ما ? بازي در ليگ قهرمانان و ? بازي در ليگ برتر داريم. اگر من به عنوان مربي باور نداشته باشم که مي‌توانيم بازي‌هايمان را ببريم پس براي چه اينجا هستم؟ هيچ وقت روي از دست دادن امتياز احتمالي قائل نشدم و هميشه براي به دست آوردن هر سه امتياز بازي کرده‌ايم. * آينده شما با تراکتورسازي چگونه خواهد بود؟ در اين تيم مي‌مانيد يا خير؟ قرارداد من با تراکتورسازي تا آخر فصل است اما قبل از تمديد آن بايد درباره مسائل مالي حرف بزنيم و از بودجه باشگاه در سال بعد مطمئن شويم. همان طور که گفتم من از کار کردن در تراکتورسازي راضي هستم و هواداران اين تيم در قلب من هستند. اگر باشگاه به من گفت که تو را مي‌خواهيم من هم مي‌نشينم و با آن‌ها مذاکره مي‌کنم. * اگر باشگاه‌هايي مثل پرسپوليس و سپاهان براي فصل بعد به شما پيشنهاد بدهند قبول مي‌کنيد؟ در حال حاضر اصلا نمي‌خواهم درباره اين مسائل صحبت کنم. تمرکزم روي تراکتورسازي است و بايد در ?? بازي حساسي که تا پايان فصل داريم بهترين نتايج را بگيريم. * قبلا گفته بوديد با ژوزه مورينيو در ارتباط هستيد. هنوز هم با او صحبت مي‌کنيد؟ بله من هنوز با مورينيو حرف مي‌زنم. مورينيو شخصيتي دارد که خيلي‌ها دوستش دارند و خيلي‌ها هم از او بدشان مي‌آيد. اما من دوست او و يکي از طرفدارانش هستم. او مي‌داند که من در ايران و در تراکتورسازي چه شرايطي دارم و من هم از وضعيت او در رئال باخبرم. همچنان با هم در تماس هستيم. * پس به نوعي در بازي رئال و منچستر هم طرفدار تيم اسپانيايي بوديد؟ معلوم است. البته بارسلونا تيمي است که فوتبال را خيلي خوب بازي مي‌کند اما وقتي مسي، اينيستا، ژاوي و فابرگاس در فرم ايده‌آل خود نباشند، بارسلونا هم تيم خوبي نخواهد بود. من طرفدار سرسخت رئال هستم. اما نه فقط مورينيو بلکه کادر فني، مديران و بازيکنان اين تيم. * واکنش‌هاي شما در زمين در نوع خود جالب است. در بعضي بازي‌ها هم به بازيکنان تيم‌تان بدجوري اعتراض مي‌کنيد. شما به فرگوسن نگاه کنيد. هميشه در حال آدامس جويدن است و آرامش خاصي در بازي دارد اما وقتي در همين بازي رئال و منچستر ناني از زمين اخراج شد، فرگوسن چه کار کرد؟ از روي نيمکت بلند شد و با اعتراض به سمت داور چهارم آمد. هر مربي شخصيت خاصي دارد. ممکن است يک مربي در طول بازي فقط بنشيند و هيچ صحبتي نکند و عکس‌العملي هم نشان ندهد. اما من در طول بازي خيلي هيجان دارم و ممکن است که از دست بازيکنان ناراحت هم بشوم. اما بعد از بازي آن بازيکن را در آغوش مي‌گيرم و مي‌گويم که آن عصبانيت فقط در همان لحظه خاص بود. واقعا هم همين طور است و بعد از بازي هيچ ناراحتي از بازيکنان ندارم. * فکر مي‌کنيد مهم‌ترين مشکل فوتبال ايران در مقطع کنوني چيست؟ ما در پرتغال هم خيلي سال پيش مشکل مشابهي داشتيم که به خاطر آن نتوانستيم به جام جهاني و جام ملت‌هاي اروپا صعود کنيم. در دهه ?? نسل جديدي از بازيکنان خوب وارد فوتبال پرتغال شدند. روي کاستا، لوئيس فيگو، ويتور بايا، پدرو پائولتا و چند سال بعد دکو و کريستيانو رونالدو به تيم ملي پرتغال آمدند و با حضور اين بازيکنان باکيفيت مشکل پرتغال براي چند سال حل شد. اما من به شما قول مي‌دهم که پرتغال سه، چهار سال بعد زماني که بازيکناني مثل ناني، ژوائو موتينيو و رونالدو از تيم مي پرتغال بروند، اين تيم باز هم به مشکل برمي‌خورد. ايران هم دقيقا همين مشکل را دارد. شما قبلا لژيونرها بيشتري در اروپا داشتيد اما الان فقط دو، سه نفر هستند. به نظر من همه بايد براي پيشرفت فوتبال ايران جمع شوند و برنامه‌اي طراحي کنند. از مربيان و مسئولان و بازيکنان و مديران گرفته تا رسانه‌ها همه بايد در اين کار سهيم باشند. رسانه‌ها هم نبايد فقط انتقاد کنند بلکه بايد ايده و راه حل پيش روي فوتبال بگذارند و ببينند که مشکل واقعي چيست؟ اين بحث کردن‌ها مي‌تواند راه‌ها و پنجره‌هاي جديدي را براي فوتبال ايران باز کند.